1: 2026/04/14(火) 17:24:03.24
というか投資信託を非課税枠にいれてもたいして変わらんのちゃうか?
2: 2026/04/14(火) 17:25:22.66
たとえば特定口座に1800万円分オルカン入れて5パーの利益があったとして
それを取り崩しても取られる税金は数万とかやで?
それを取り崩しても取られる税金は数万とかやで?
44: 2026/04/14(火) 17:50:11.75
>>2
なにこれ
なんで毎年売る前提なんや
なにこれ
なんで毎年売る前提なんや
51: 2026/04/14(火) 17:56:00.24
>>44
オルカンやS&P500でFIREしようとしてる奴おるやん?
オルカンやS&P500でFIREしようとしてる奴おるやん?
53: 2026/04/14(火) 17:57:19.22
>>51
ガチで何言ってんの?
君情報の収集先改めた方がいいよ
ガチで何言ってんの?
君情報の収集先改めた方がいいよ
3: 2026/04/14(火) 17:25:31.43
NISA枠は世界の王Googleだけで埋める
特定口座でオルカンを買う
特定口座でオルカンを買う
5: 2026/04/14(火) 17:26:12.05
>>3
こういうのがええと思うでワイは
こういうのがええと思うでワイは
4: 2026/04/14(火) 17:25:45.39
全額課税される個別株に使った方がええんちゃうか?
6: 2026/04/14(火) 17:26:12.63
金融所得課税は割合やから別に得する割合は変わらんやろ
絶対額で言うなら非課税額を大きくしようとしたらそもそも儲けが大きくないといけないわけやからそれは単に投資スタンスの違いでしかない
絶対額で言うなら非課税額を大きくしようとしたらそもそも儲けが大きくないといけないわけやからそれは単に投資スタンスの違いでしかない
7: 2026/04/14(火) 17:27:00.96
非課税であんま考えずとりあえずオルカンやsp500で埋められるのがメリットやろ
俺は高配当混ぜてるけど
俺は高配当混ぜてるけど
9: 2026/04/14(火) 17:28:12.58
>>7
特定口座に入れてもたいして税金取られない投資信託をNISAで埋めんでもええやん
特定口座に入れてもたいして税金取られない投資信託をNISAで埋めんでもええやん
13: 2026/04/14(火) 17:30:42.60
>>9
最終的なリターンとかよりも思考放棄でやれるのがウケてるとこもあるしな
俺も成長投資枠に高配当混ぜてる側なんで意地でもやらん連中の考えはわからんけど考えるのも面倒ってのはあるやろ
最終的なリターンとかよりも思考放棄でやれるのがウケてるとこもあるしな
俺も成長投資枠に高配当混ぜてる側なんで意地でもやらん連中の考えはわからんけど考えるのも面倒ってのはあるやろ
8: 2026/04/14(火) 17:27:11.05
たった1800万円分しかないんやし個別株で一攫千金狙う方がええわ
10: 2026/04/14(火) 17:28:14.85
そもそも個別株はやらないって人が投信で埋めてるだけだからもったいないとかない
12: 2026/04/14(火) 17:29:20.98
>>10
あ、そうなん
最初からそれ以外やる気ないならそれでええんちゃう
あ、そうなん
最初からそれ以外やる気ないならそれでええんちゃう
11: 2026/04/14(火) 17:28:41.79
オルカンに突っ込むのは金銭的に得がどうとかより精神的にも作業的にも楽だから
15: 2026/04/14(火) 17:32:24.73
>>11
まあそんなかんじの奴はそれでええかもな
まあそんなかんじの奴はそれでええかもな
14: 2026/04/14(火) 17:31:48.62
個別株で儲けれるなら回転上げたほうがいいわけだから、それこそNISAで個別株やるほうがもったいないじゃん
18: 2026/04/14(火) 17:34:11.56
>>14
デイトレとか投機レベルのことやるならきついがオルカンレベルの長期スパンでやるほどのことでもない
のならNISAでよくね?
デイトレとか投機レベルのことやるならきついがオルカンレベルの長期スパンでやるほどのことでもない
のならNISAでよくね?
16: 2026/04/14(火) 17:32:52.91
個別株で確実に儲けられるなんかないからな(´・ω・`)
たまたま儲かっただけ(´・ω・`)
たまたま儲かっただけ(´・ω・`)
19: 2026/04/14(火) 17:34:26.88
確実に稼げるならそりゃそうやが、損失出た時に損益通算できないのは痛い
20: 2026/04/14(火) 17:35:00.38
>>19
でも1800万円ならそこまで痛手ってほどでもなくね?
でも1800万円ならそこまで痛手ってほどでもなくね?
23: 2026/04/14(火) 17:37:26.24
>>20
すまんがワイには痛手にしか思えへんのや
すまんがワイには痛手にしか思えへんのや
26: 2026/04/14(火) 17:38:59.47
>>23
そうかすまんな
そうかすまんな
21: 2026/04/14(火) 17:36:42.45
枠埋めもなにも復活するんだから短期で売る銘柄のほうがいいんだよな
22: 2026/04/14(火) 17:37:08.58
>>21
うん
うん
33: 2026/04/14(火) 17:42:48.28
>>21
復活するのは簿価分だから短期で売るほど枠の無駄
複利で増やしたウン千万を非課税で転がせるのがNISAのメリット
復活するのは簿価分だから短期で売るほど枠の無駄
複利で増やしたウン千万を非課税で転がせるのがNISAのメリット
35: 2026/04/14(火) 17:45:18.10
>>33
まあだから年金代わりにできるように若いうちに固いファンドで枠埋め切れって事だよな
儲けるためのものじゃない
まあだから年金代わりにできるように若いうちに固いファンドで枠埋め切れって事だよな
儲けるためのものじゃない
24: 2026/04/14(火) 17:38:21.66
NISAの成長枠なんて仕手株仕込んで一発10倍狙って税金払わないで大儲けするためのもんやん
28: 2026/04/14(火) 17:39:37.78
>>24
ある程度特定口座にS&P500とか入ってたらそうなるよな
ある程度特定口座にS&P500とか入ってたらそうなるよな
25: 2026/04/14(火) 17:38:25.61
やらんよりマシくらいのもんやろ
29: 2026/04/14(火) 17:39:49.12
>>25
積み立なんてしみったれたことは2割税金払ってやればええことなんよ
積み立なんてしみったれたことは2割税金払ってやればええことなんよ
27: 2026/04/14(火) 17:39:09.13
まあワイも高配当株買って埋めてるし
30: 2026/04/14(火) 17:40:11.71
>>27
最大1800万円分の高配当っていってもしれてないか?
最大1800万円分の高配当っていってもしれてないか?
32: 2026/04/14(火) 17:41:00.41
>>30
金持ちイッチと違って庶民ワイには恩恵でかいんやで
金持ちイッチと違って庶民ワイには恩恵でかいんやで
40: 2026/04/14(火) 17:47:58.14
>>32
ワイもそんなに金持ちではないけど高配当って5パー前後とかやろ?
年間数十万って非課税枠利用してまでほしいものなんか
ワイもそんなに金持ちではないけど高配当って5パー前後とかやろ?
年間数十万って非課税枠利用してまでほしいものなんか
46: 2026/04/14(火) 17:51:48.95
>>40
そもそもみんなが枠を毎回フルに使えるわけやないからな
どうせ枠を余らせるなら特定から乗り換えさせたりしたほうがええやろ
そもそもみんなが枠を毎回フルに使えるわけやないからな
どうせ枠を余らせるなら特定から乗り換えさせたりしたほうがええやろ
34: 2026/04/14(火) 17:44:59.43
成長枠はきちんと配当でるところにつかってるなー500円くらいのときINPEXしこたま買えたのめっちゃ嬉しい当時のJ民に感謝しとるわ
オルカンはつみたて枠つかってやってる
オルカンはつみたて枠つかってやってる
37: 2026/04/14(火) 17:45:31.23
素人が個別なんて買えんだろ
適当にアナリストのオススメ買っても儲からん
朝起きて日経読んで市場開いたらラジオたんぱ聴きながらずっと株価とチャートとにらめっこ
そこまでしないと信託超える利益は勝ち取れんぞ
適当にアナリストのオススメ買っても儲からん
朝起きて日経読んで市場開いたらラジオたんぱ聴きながらずっと株価とチャートとにらめっこ
そこまでしないと信託超える利益は勝ち取れんぞ
38: 2026/04/14(火) 17:47:10.31
600万分は投信しか買えなくない?
41: 2026/04/14(火) 17:48:21.73
>>38
あれそうなんか
あれそうなんか
39: 2026/04/14(火) 17:47:37.93
個別の方が控除税額の期待値が大きいというならそもそも利益の期待値自体が大きいということなんだからNISAに限らず個別を買うべきだと思う
でまあワイもNISA以前に個別派なんやが
インデックス派の長所もあって
個別って現状は強く買いたい状況にあっても株価や業績なんかの推移で立場が変わりやすいから長期保有有利のNISAにはやや向かないと思う
インデックスも保有してるならそっちをNISAに入れるべきやと思うで
でまあワイもNISA以前に個別派なんやが
インデックス派の長所もあって
個別って現状は強く買いたい状況にあっても株価や業績なんかの推移で立場が変わりやすいから長期保有有利のNISAにはやや向かないと思う
インデックスも保有してるならそっちをNISAに入れるべきやと思うで
42: 2026/04/14(火) 17:48:50.87
長期的に見て期待値高いのはその二つだろ
手数料も安いし
手数料も安いし
43: 2026/04/14(火) 17:50:04.25
>>42
それはもちろんそうなんやけど取り崩すときにそこまで非課税枠の恩恵受けられるかんじが
しないんよね
それはもちろんそうなんやけど取り崩すときにそこまで非課税枠の恩恵受けられるかんじが
しないんよね
45: 2026/04/14(火) 17:51:06.56
NISAにインデッサク入れてる奴は投資初心者のユーチューバーに騙された投資初心者のバカだな
全然儲からないのに気づいてないバカ
オルカンやS&Pを50年入れて儲かる分の何倍ものリターンをキオクシア買ってた人は1年分で儲けてるからな
49年の無駄w
全然儲からないのに気づいてないバカ
オルカンやS&Pを50年入れて儲かる分の何倍ものリターンをキオクシア買ってた人は1年分で儲けてるからな
49年の無駄w
47: 2026/04/14(火) 17:52:37.88
いつまで経ってもこういう奴湧いてくるよな
短期とか個別株とかNISAで不利になることやるやつ
短期とか個別株とかNISAで不利になることやるやつ
54: 2026/04/14(火) 17:57:33.41
>>47
短期や個別で不利になる奴はNISA関係なく損することしとるからやろ
短期や個別で不利になる奴はNISA関係なく損することしとるからやろ
48: 2026/04/14(火) 17:53:43.53
>>47
制度の趣旨的には旧積み立てNISAが最適だったのかもね...
制度の趣旨的には旧積み立てNISAが最適だったのかもね...
50: 2026/04/14(火) 17:55:28.56
>>48
初心者にはあれくらいの金額のスケールで慣れてから今のNISAで丁度いいのかもな
初心者にはあれくらいの金額のスケールで慣れてから今のNISAで丁度いいのかもな
49: 2026/04/14(火) 17:55:14.77
何倍にも跳ね上がる奴をNISAで買うべきよな
上がったけど売りたくないのは別口座に移管してさ
NISAの複利で上手いのはわかるが年間だと損してる年もあるから
税制考えたら複利は考えない方がいいと思う
上がったけど売りたくないのは別口座に移管してさ
NISAの複利で上手いのはわかるが年間だと損してる年もあるから
税制考えたら複利は考えない方がいいと思う
56: 2026/04/14(火) 17:58:41.64
>>49
ほんこれ
オルカンとかも10年くらい寝かしたら倍ぐらいになるかもしれんけど別に特定で同じ額同じ時期に
買っててもそんな差ないし
ほんこれ
オルカンとかも10年くらい寝かしたら倍ぐらいになるかもしれんけど別に特定で同じ額同じ時期に
買っててもそんな差ないし
52: 2026/04/14(火) 17:56:52.98
FIREはオルカンやSP500でするものだから…
17: 2026/04/14(火) 17:33:29.29
オルカンSP500を脳死で積み立てて気絶するのがパンピーにとって最良だから
引用元: https://nova.5ch.io/test/read.cgi/livegalileo/1776155043/

コメント
コメント一覧 (83)
新NISAに積み立ててる人達の大多数は、
「たった1,800万円しかない枠」なんて思えるほどキャッシュを持っていない。
元手の大小によって投資スタイルが変わるのは当然。
そんな投資の基本すらわかってないスレ主は大人しくオルカンかS&P500に積み立てたほうがいいぞ。
toushichannel
が
しました
そら短期で数倍に膨れるのがわかってるならそっちで使うほうがいいだろうがエスパーかなんかか?
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
そんな個別銘柄があるならみんな買ってるわ
toushichannel
が
しました
特定でちょこっと個別でお小遣い稼ぎ出来たらなお良し
toushichannel
が
しました
だから最近ミスったと思ってて運用を変更しようか検討中。
どうせ地獄に持って行くなら1800万は特定口座で塩漬けで良かった。
NISA枠の節税効果を最大限活かすにはテンバガー狙いの個別だったと。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ニーサ枠にどれをハメたら勿体ないとか言わない
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
年間枠があるから個別株に使うのはタイミング良くないとダメだわ。
年始に240万枠埋めちゃって、年末にまた良い株見つけても買えないし、
丸一年良いのが見つからなかったら、枠無駄にする。
縛りがあるなら、タイミング関係ないドルコストが良いわ。
toushichannel
が
しました
成長枠は毎年倍にして利確してええやろがい!
toushichannel
が
しました
まず算数を修めた方がいいのでは
toushichannel
が
しました
ご苦労さん
toushichannel
が
しました
ナス100はロマン砲
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
そりゃ玄人で大金持ちなら個別取引してたほうが圧倒的に儲かるでしょ
ど素人にそれを勧めるのは悪手
toushichannel
が
しました
ただ投信の税金は少額取り崩しの場合取り崩した額の中に利益と元本が含まれるから
意外と税金が少ないのは確かなので崩す時期にはもう一回資産どう組むか考えるのはアリ
toushichannel
が
しました
非課税は簿価に対して行われるから内部で再投資し続ける投資信託がベストって話だと思うんだけど
非課税配当を再投資しないで生活費に充てるとかなら個別株でもわからんでもないが
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
個別は上下があるからNISAだと損出しで損益通算出来ないし、どれが上がるかなんかわーらんし
toushichannel
が
しました
そんな勝てる側のスーパーエリートってことならアマチュア如きにイキってないで黙って淡々と勝ち続けてろよ
toushichannel
が
しました
損失出た時の損益通算できないし。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
どれだけ儲けようが税金はかからない。
なら、紙屑になるかテンバガーになるかを狙った方が期待値が高いって話。
ただし、1800万円を紙屑になっていいと考えられる人間は限られる。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
たかが1800万とか言ってイキっているぐらい金があるんならシンガポールに移住して株やればキャピタルゲインも配当収入も非課税なのに
実際金持ちはタックスヘイブンに住所移してるだろ
toushichannel
が
しました
自分であれこれ銘柄選ぶの面倒な人にも合ってる
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
しかも成長投資枠でさえレバレッジ型とかは対象外だし
toushichannel
が
しました
それならオルカンでいい
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
売らなきゃ税金もかからないだろ
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
個別株やってる個人投資家の年率リターンは2~3%が平均、「俺は先読みができる天才」と自負できる奴じゃないとNISAで個別株投資はありえん
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
ただ人間の感情がどうしてもはいるからインデックスほど穏やかに上げ下げして最終的にあがるって
いわれる個別があるのか、ゴリラホールドできるのか
toushichannel
が
しました
株とかよう分からんけど、銀行に預けてても全然増えないからどうせなら挑戦してみようかなと思い積み立て始めた。
toushichannel
が
しました
4倍になってるから税金が数百万円やで
あのころNISAがあればなあ
toushichannel
が
しました
都合の良い情報だけ鵜呑みにして
リスクのある行動を取ろうとしてるのは気付いてるんか?
toushichannel
が
しました
利の二割持ってかれるのが、どれほどキツイか
toushichannel
が
しました
最低5年かかるとかオルカンじゃないとやってられない。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
市場がトレンドからレンジに移行すると、ああじゃないこうじゃないってポートフォリオいじって損するタイプ
toushichannel
が
しました
意味ない意味ないばかりで代案全然言わんじゃん
toushichannel
が
しました
だぞ?投資とは少し違うと思う
toushichannel
が
しました
せいぜい配当出ないヤツを選ぶくらしか無い、そりゃ個別株でテンカバーを狙う自信があるなら個別株でもいいけどさ
toushichannel
が
しました
NISAで個別株:数か月~数年でタイミングを見て売る
このスタンスを前提とするなら複利で再投資されてく長期保有のほうがNISAに向いてる
まめに売り買いするなら特定で良い
まあそれ以上に「個別株で儲けられるほど上手くないからNISAに逃げた」っていう俺みたいな奴も多いと思うが
toushichannel
が
しました
個別株も勉強がてらで総投資額の10%までって決めてる
所詮一般人だからね。投資の才能はないと思ってる。
toushichannel
が
しました
1みたいな人は、
常人には理解できないほどのバイタリティーの持ち主か
コツコツ投資することができなくて、資産家とは縁のない人だと思う
私みたいな凡人にはNISAでインデックス投資が大道の小金持ちへの道
toushichannel
が
しました
いろいろやり直しが難しい非課税枠は安定のインデックスが一番だと思うな。
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
toushichannel
が
しました
個別株で確実に儲けられるなんていう奴はNISA関係なく信用で全ツッパした方が増えるなんてのは当たり前過ぎる話。
バークシャーでさえ短期債権を多く持ってるのに、個別がどれだけハイリスクかって事すら理解出来ないのかな。
NISAの最大枠も知らないような人間が偶々半導体の急上昇や日本株の過熱で誰がやっても勝てるような状況で資産が増えて、これからもずっと同じ動きになるとでも思ってるのかな。
そうだとしたら考えが浅い文系脳だと言わざるを得ない。
10年位で数億円の資産を築いても一日で追証、強制決済で破産するような事にならなければ良いけど。
toushichannel
が
しました
去年はいい銘柄が見つけられなくて仕方なくSP500を増やしたわ
5年間持ち続けられてSP500より好成績になりそうな銘柄はなかなか見つからん
toushichannel
が
しました
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