São investimentos em títulos Públicos ou Privados, onde a remuneração é conhecida antes da aplicação.
Essa remuneração pode ser definida no ato da aplicação, chamada pré-fixada, ou então atrelada à algum índice (pós-fixada).
Exemplos:
- Poupança,
- Tesouro Direto (TD),
- Letras de Crédito Imobiliário (LCIs),
- Certificados de Recebíveis Imobiliários (CRIs),
- Letras de Crédito do Agronegócio (LCAs),
- Debêntures,
- Certificados de Depósito Bancários (CDBs).
FGC – Fundo Garantidor de Créditos
Limite de Cobertura Ordinária
O total de créditos de cada pessoa contra a mesma instituição associada, ou contra todas as instituições associadas do mesmo conglomerado financeiro, será garantido até o valor de R$ 250.000,00 (duzentos e cinquenta mil reais), limitado ao saldo existente.
Garantia – Objeto
São objeto da garantia proporcionada pelo FGC os seguintes Créditos:
I – Depósitos à vista ou sacáveis mediante aviso prévio;
II – Depósitos de poupança;
III – Depósitos a prazo, com ou sem emissão de certificado – RDB (Recibo de Depósito Bancário) e CDB (Certificado de Depósito Bancário);
IV – Depósitos mantidos em contas não movimentáveis por cheques destinadas ao registro e controle do fluxo de recursos referentes à prestação de serviços de pagamento de salários, vencimentos, aposentadorias, pensões e similares;
V – Letras de câmbio – LC;
VI – Letras imobiliárias – LI;
VII – Letras hipotecárias – LH;
VIII – Letras de crédito imobiliário – LCI;
IX -Letras de crédito do agronegócio – LCA;
X- Operações compromissadas que têm como objeto títulos emitidos após 8 de março de 2012 por empresa ligada.
Não são cobertos pela garantia ordinária os demais créditos, incluindo:
I – Os depósitos, empréstimos ou quaisquer outros recursos captados ou levantados no exterior;
II – As operações relacionadas a programas de interesse governamental instituídos por lei;
III – Os depósitos judiciais;
IV – Qualquer instrumento financeiro que contenha cláusula de subordinação, autorizado ou não pelo Banco Central do Brasil a integrar o patrimônio de referência das instituições financeiras e das demais instituições autorizadas a funcionar pela referida Autarquia.
Impostos:
| Prazo da Aplicação | % IR sobre o Rendimento Bruto |
|---|---|
| Até 180 dias | 22,50% |
| De 181 a 360 dias | 20% |
| De 361 a 720 dias | 17,50% |
| Acima de 720 dias | 15% |
Tetzner Invest 
Banco Master. Em quanto tempo vocês acham que o FGC fará os pagamentos?
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11 anos após a falência, a massa falida do Banco BVA pode efetuar algum pagamento aos credores quirografários, detentores de CDB, LCI, … Li na consulta ao processo 1087670-65.2014.8.26.0100, que está tramitando na 1ª Vara de Falências e Recuperações Judiciais do TJSP (esaj tjsp jus br), que foi proposto um pagamento de R$90.617.686,65 aos credores. No site da adm judicial da massa falida, consta que o total de créditos habilitados na massa é superior a R$4Bi, então esse rateio seria de aproximadamente 2% do valor dos créditos.
No balanço da massa falida, consta um total de ~R$350Mi em caixa
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Pessoal,
viram que a taxa do Tesouro Ipca bateu 6,80 hj ? Enchi o carrinho hj.
Voltando a questão de que NUNCA o tesouro jpca terá uma rentabilidade real negativa, descobri que existe uma página dentro da área de Investidor no site do Tesouro que você pode calcular os parâmetros de inflação para simular a rentabilidade do Título. Lá fica explicito o rendimento real que vc.tera em.cada Título. Vale muito a pena estudar a variedade de títulos quw existem.
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Veja que 1/3 doFGC está em cdb no master…o que acham?
https://piaui.folha.uol.com.br/materia/alta-tensao-banco-master/
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Eu tenho um pé atrás com o banco, apesar de ter 3% do PL investido em CDB dele.
Tenho pé atrás pq ele te um rating muito bom e mesmo assim tem que pagar taxas muito altas no mercado para captar. É sinal que não está conseguindo captar o suficiente ou que os grandes já o boicotam.
Assim, na minha visão, tem algum esqueleto no armário.
O dono é ostentador, estilo Eike. Além dos imoveis mencionados no link mecionado, ele comprou a mansao do Flavio augusto na flórida.
Considerei que 3%, com FGC, seria um risco pequeno para minha carteira. Mas mesmo assim me incomoda a posição. Já cogitei revender a posição, mas teria prejuízo na marcação a mercado.
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Tem que ver a qualidade e higidez do ativo do banco (função dos vários orgãos de controle, internos e externos, Bacen na ponta final).
1/3 das reservas do FGC se der perda total (improvável, a não ser que haja uma fraude do tipo PanAmericano).
Tenho CDB deles, mas dentro dos limites do FGC. Sem este seguro, é tão arriscado quanto Amer, Light, Agrogalaxy, …
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Eu também tenho um pouquinho. Entretanto, para ficar dento dos limites do FGC há que se somar os dados do grupo e, ao que parece, Voiter e Willbank estão aí.
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Pessoal, tesouro ipca 2045 pagando 6,27% ao ano. Imagina, mesmo que a inflação for 1.000% vc nunca tera ganho real menor que 5,15% ao ano. Isso e uma maravilha para nos investidores e pessimo para o país. Nao tem como nao aproveitar. Poucos fundos e ativos conseguem bater esssa taxa em 20 anos. Meu filho de 1 ano vai me agradecer qdo fizer 21 anos rs.
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Na verdade não, pois há o imposto de renda de 15 % sobre o total. Então quanto maior for o IPCA menor será o rendimento real, pois o IR vai comer um bom pedaço de tudo.
Por exemplo, se tivermos um IPCA de 5 % aa + 6,27 % de juros, teríamos um total de rendimento de 11.27 % , menos 15 % de IR sobrariam 9,5795 % líquidos, descontado o IPCA de 5 % a renda real seria de “apenas” 4,5795 % aa.
Se o IPCA disparar a renda real passará para o negativo. Qualquer título de crédito privado isento hoje de emissor AAA paga mais que 6 % aa liquido, sem IR + IPCA
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ike,
Isso que vc postou é um erro muito comum de vários investidores. Após 2 anos o Tesouro Ipca NUNCA tera ganho real negativo, mesmo que a inflação for a 1 milhão. O ponto está no cálculo da rentabilidade do Tesouro e no diferimento do Impsoto. Se vc buscar na Internet verá isso. Por isso digo que com a Taxa que o.Tesouro Ipca 2045 esta vc Nunca tera ganho real.menor que 5,20% ao ano. Isso nao e muito falado em corretoras e assessorias financeiras pois Tesouro nao paga pra eles. Mas na mimha humilde opniao nas taxas atuais nao existe nada melhor.
abs
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De fato com IPCA+6%, NEGATIVA a rentabilidade real não fica, mas conforme a inflação aumenta o ganho real tende a 0,41% a.a.
Pegando um título com 3 anos para vencer que vale hoje R$ 1000
Se o IPCA for 0:
Como não tem inflação, o ganho real total foi 16,237% (5,143% a.a)
Se o IPCA for 10% a.a.
Com a inflação, os R$ 1000 seriam R$ 1331 em 3 anos, então o ganho real foi R$ 1497,46/R$ 1331 = 12,5% (4% a.a.)
Se o IPCA for 100% a.a.
Com a inflação, os R$ 1000 seriam R$ 8000 em 3 anos, então o ganho real foi R$ 8248,91/R$ 8000 = 3,11% (1,01% a.a.)
Se o IPCA for 1000% a.a.
Com a inflação, os R$ 1000 seriam R$ 1331000 em 3 anos, então o ganho real foi R$ 1347606/R$ 1331000 = 1,24% (0,41% a.a.)
Dai pra frente (IPCA de 1000000%, p.ex) o ganho real tende a esses 0,41% a.a.
Isso com IPCA+6%, mas por curiosidade, considerando essas taxas de inflação absurdas a taxa real que o ganho real passa de positivo para negativo é entre IPCA+5,57% e 5,56%.
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Wait a minute… calculei 4 anos e o rendimento real aumentou… (teria que fazer o calculo para 21 anos…)
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Olha ike, ou eu calculei muito errado, mas considerando 21 anos a influencia da inflação é incrivelmente pequena… em 21 anos, IPCA+6% sem inflação dá um rendimento real liquido de 5,43%, mas com 1000% de inflação dá um rendimento real líquido de 5,18%…
Teria que pegar um titulo atual, ver qual o VNA dele, mas acho que não vai dar muita diferença…
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EVS, tem alguma coisa errada na sua conta.
Se o IPCA for 10 % + 6,27 % de juros teríamos um rendimento em um ano de 16,27 %, sendo que o IR seria de 2,4405 % correto ?
Sobraria um rendimento de 13,82 % liquido no ano, descontada a inflação sobraria apenas 3,82 % acima do IPCA.
Se o IPCA for de 100 % + 6,27 % de juros teríamos um rendimento nominal de 106,27 % , sendo que o IR seria de 15,9405 % correto ?
Sobraria então um rendimento de 90,3295 % quase 10 % abaixo do IPCA do período, ou como eu disse, no caso de inflação galopante, esses títulos pagarão juros reais negativos, pois o IR vai comer todos os juros e uma parte da correção pelo IPCA, uma vez que o IR incide sobre todo o rendimento ( IPCA + juros )
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ike,
Achei o cálculo correto. Ao contrário do que as pessoas pensam, a fórmula de cálculo para a rentabilidade bruta do tesouro IPCA não é IPCA + Taxa e sim (1+IPCA) x (1+Taxa), isso dá uma almofada de conforto maior para quando o IPCA é mais elevado, já que essa fórmula tem uma rentabilidade bruta ligeiramente mais do que a anterior.
Exemplo:
Inflação (IPCA) de 5,89%Taxa: 5,44%Rentabilidade Bruta:(Errado): 5,89% + 5,44% = 11,33%(Correto): (((1,0589 x 1,0544) -1) x 100) = ((1,1165) -1)) x100) = 11,65
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Ike,
Tem duas questões: a 1a é o que o @imvestidorrendafixa comentou: “rentabilidade bruta do tesouro IPCA não é IPCA + Taxa e sim (1+IPCA) x (1+Taxa)”
No caso de IPCA de 10% e juro de 6,27% a rentabilidade bruta seria 16.87% e a líquida da inflação seria 3,96%. Só que o detalhe é que isso vale para 1 ano. (e aí
Em 10 anos os R$ 1000 chegariam a R$ 4764,70 bruto. o IR seria R$ 564,70 e o valor líquido seria R$ 4200. Já os R$ 1000 corrigidos pela inflação de 10% seriam R$ 2593,75.
Então a rentabilidade liquida da inflação no período seria R$ 4200/R$ 2593,75 = 61,92% (em 10 anos – o que daria 4,93% a.a.)
Com 100% ocorreria o mesmo. Se for um ano dá um prejuízo de 2,17%, já se for 10%, dá um acumulado da 56,16% (4,56% a.a.)
Acredito que o fato dos 6,27% de um ano irem sendo corrigidos pela inflação nos anos seguinte (e o IR ser cobrado só no final) cause esse efeito….
Eu andei calculando as NTN-B Pricipal existentes hj (2029, 2035 e 2045) e nem a 2029 (que está pagando IPCA+6,39% hj) dá prejuizo (com inflação de 100% ao mês ela ainda dá 2,67% a.a. líquido)
Eu tb achava que era para dar prejuízo, mas nunca tinha parado para fazer a conta em prazos maiores… (essa me lembrou Malba Tahan)
Vamos ver se a tabulação permanece, mas a coluna 3 é o valor corrigido por IPCA+6,27% e a coluna 4 é o valor corrigido só pelo IPCA
10% 6,27%
1000 1100 1168,97 1100
1168,97 1285,87 1366,49 1210
1366,49 1503,14 1597,39 1331
1597,39 1757,13 1867,3 1464,1
1867,3 2054,03 2182,82 1610,51
2182,82 2401,1 2551,65 1771,56
2551,65 2806,82 2982,81 1948,72
2982,81 3281,09 3486,81 2143,59
3486,81 3835,49 4075,98 2357,95
4075,98 4483,58 4764,7 2593,75
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além do que o Ike mencionou, o IPCA é uma cesta mais atrelada ao consumo de alimentos e estes podem subir muito menos do que o valor de outros bens, como carros, imoveis, etc.
Minha carteira de renda fixa tem batido o tesouro +ipca há 10 anos e sinto que ela foi corroida pela inflacao.
A impressao que tenho é que ou nao ganhei nada nesses 10 anos ou ganhei muito pouco
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Concordo,
Ipca é um índice de inflação com características que podem nao refletir sua inflação pessoal. Para minha gestão pessoal eu considero meu fluxo de caixa com receitas e despesas. O ponto levantado aqui é que esse Ipca pode subir muito ao longo dos anos e ter um ativo que proteja desse aumento com piso real de ganho sobre ele é excelente. Acho que esse ativo encaixa bem em qualquer carteira. Eu tb ao longo dos últimos anos tenho tido rentabilidade bem superior a ipca+6 mas claro que com risco.bem maior. Ter uma rentabilidade como essa e com.a segurança da maquina pública de fazer dinheiro nao tem coisa melhor.
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Mas também é bom considerar que crédito privado tem muito mais risco (basta um calote pra apagar anos de ganhos), além de prazos mais curtos, então você fechar juro real de mais de 6% por 20 anos tem suas vantagens
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Wait a minute… calculei 4 anos e o rendimento real aumentou… (teria que fazer o calculo para 21 anos…)
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@Investidorderendafixa, a aliquota de IR é calculada em cima do total (IPCA + prêmio), portanto quanto maior a inflação, menor o rendimento real (isto é matematico, independente do que se ache na internet).
A unica maneira disso não ser verdade, é se você falar que o IR é pago somente sobre o premio e não sobre a parte da variação do IPCA (algo que não é o que acontece).
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Não é assim que é feito o cálculo meu caro. Jogo na internet calculo correto do Tesouro.Ioca e voce verá. Eu poatei acima o cálculo correto. Para prazos acima de 2 anos o cálculo protege o.investidor de tal forma que independente do calor da.inflaçao, vc terá ganhos acima de 5,40% (no caso de tesouro Ipca+6). Isso é pouco falado ppis as correotss não querem que a massa invista em Tesouro. Mas pesquise e verá
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@investidorrendafixa não preciso pesquisar, eu já fiz a operação com 15% de inflação e com 4% de inflação, mas se você puder, entre no site do Tesouro Direto e faça uma simulação de aplicação, digite que você quer aplicar R$1.000,00 no IPCA+2045 e veja o resultado, aparecerá que o valor futuro será R$6.791,46 (IPCA estimado + prêmio) e que resultará em um IR de R$868,72 (que corresponde a 15% do valor total dos rendimentos.
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e ai meu caro,
E claro que a matemática. Mostrei a formula acima. Agora vcs estao calculando de forma errada o retorno do Tesouro. A aliquota inicee sobre o Ipca tb mas não de forma direta como vcs.acham. Bora estudar mais galera ai inves de falar como se fosse o dono da verdade
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Se você puder, entre no site do Tesouro Direto e faça uma simulação de aplicação, digite que você quer aplicar R$1.000,00 no IPCA+2045 e veja o resultado, aparecerá que o valor futuro será R$6.791,46 (IPCA estimado + prêmio) e que resultará em um IR de R$868,72 (que corresponde a 15% do valor total dos rendimentos.
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@Investidorderendafixa, realmente há um engano. O IR incide sobre todo o rendimento, (correção do IPCA e sobre os juros), confirmado na internet em 5 locais diferentes, inclusive na página do TD e com 3 a;s;s;e;s;o;r,e,s diferentes. Até confirmei pra ver se não havia alguma mudança na legislação.
Coloca pra gente em que lugar existe informação diferente desta, pq realmente não achei. Se não existe imposto sobre o rendimento do IPCA passaria a ser um bom negócio …
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Estás errado, AmaralNeto.
Eu também pensava desta forma, mas esta outra forma (a correta) me chamou a atenção e resolvi fazer simulações, e, de fato, está correta. O detalhe é que no TD o IR só é desembolsado no fim do período, e sobre este IR incidem os rendimentos enquanto não pagos, não se aplicando o famigerado come-cotas.
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No TD, o IR incide sobre todo ganho de capital, juros contratados e IPCA. Mas, apesar disso, não ocorre rentabilidade negativa e a partir de uma determinada taxa de inflação combinada com a taxa do título, a taxa líquida passa a ser constante, sem variação.
Valores tirados da calculadora do próprio TD, inclusive com o desconto da taxa de custódia. TD 2045. Valor aplicado: R$ 1.000,00; taxa, 4% a a.; inflação, 100% a.a.
Neste exemplo, o valor a resgatar, líquido de imposto e taxa, será de R$ 2.912.582.802,25.
R$ 1.000,00, no vencimento, a uma taxa de inflação de 100% a.a. corresponderá em 2045 ao montante de R$ 1.566.773.367,29.
A diferença entre um e outro é o ganho líquido, ou seja, R$ 1.345.809,96. Em termos práticos, não houvesse inflação, R$ 1.000,00 teria se transformado em algo em torno 1.900,00.
Lembrando que R$ 1.566.773.357,29 em 2045 igual aos R$ 1.000,00, mas você levará para casa R$ 2.912.582.802,25, quase o dobro nominal.
Agora em termos conceituais: haveria rentabilidade negativa, isto é, perder para a inflação (considerada 100% a a.), em uma hipótese: se a taxa de desconto fosse 0,95% a.a., o que sabemos não existe. A partir de 1% a.a. já dá um ganho líquido no período de 0,17%.
Lembrando: no TD2045, agora em números reais, de hoje, 19.09.24, você paga R$ 1.216,24. E receberá em 2045, R$ 4.318,08 + IPCA.
E sim, quanto maior a inflação, menor a rentabilidade real, mas jamais negativa, conforme detalhado acima.
No mais, convenhamos, no Brasil, inflação constante acima de 10% a.a., talvez menos, só se houver uma ditadura. No modelo atual, governo algum resistiria a uma hiperinflação. Mas, ao ser humano não foi dado o dom de prever o futuro, sigamos com os aportes, diversificação etc. Não há certo ou errado.
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Pessoal. O imposto é sobre todo o rendimento, sobre isso não há discussão.
A questão é que para períodos mais longos o impacto desse imposto é bem menor que do que calculando 1 ou 2 anos, pelo fato do imposto só ser pago no fim.
Inclusive no simulador do tesouro dá para ter ideia desse efeito:
É só entrar na opção de alterar os parâmetros e colocar o IPCA e a SELIC com o mesmo valor e colocar o rendimento da LCI/LCA para 100% do DI. O valor que ele vai calcular como LCI/LCA é aproximadamente o valor da aplicação corrigido pelo IPCA (na verdade é um pouco menor pq o DI é ligeiramente menor que a Selic), ai da para calcular o rendimento líquido.
P.ex: eu fiz uma simulação da NTNB Principal de 2029, com inflação e selic de 100%a.a e no gráfico dá para ver os valores parciais numas datas que ele escolhe. Nas primeiras dá para ver que o valor líquido estaria abaixo do valor da LCI, mas nos valore finais ele ficou 16% acima do valor da LCI/LCA
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pessoal, acho melhor vocês aprenderem na prática mesmo, quando forem resgatar algum papel.
Só postei no intuito de ajudar, mas entendo não aceitarem a opinião de um forista.
bons estudos e bons negócios
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É isso aí @carlospmlg. Inclusive tem um efeito interessante: a medida que a inflação sobe o rendimento real diminui, mas essa queda é cada vez menor.
Por exemplo: inflações de 1% a.a. e 1000% a.a. tem rentabilidades líquidas bem diferentes, mas inflações de 1000% a.a e 1000000% a.a. resultam numa rentabilidade quase igual. (deve existir algum cálculo que demonstre que aponte a taxa líquida mínima…)
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amaralneto,
Isso não é questão de opinião, pois sim, é matemático que quanto maior a inflação, menor o rendimento real (mesmo considerando que para inflações muito absurdas o rendimento real na margem vai caindo muito pouco a medida que aumenta a inflação), mas também é matemático que quando maior o prazo, menor é essa queda no rendimento real.
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@EVS de maneira alguma eu quis dizer que é uma questão de opinião, já resgatei títulos em diferentes ciclos de inflação e tenho planilhado os descontos.
salvo alguma mudança no cálculo, e se alguém puder informar a fonte, como solicitado pelo @ike1968, eu ficarei muito agradecido pela informação.
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Amaral, estou compreendendo que vc teve rentabilidade negativa ou entendi errado? Se houve rentabilidade negativa, seria possível compartilhar os dados da compra, não o valor investido, mas apenas as taxas praticadas, o título e o período (data de compra e venda)
Ou o ponto seria saber se o IR e taxas incidem sobre o ganho total: juros e IPCA? Aqui eu não tenho dúvida: o IR incide sobre tudo. Mas, apesar disso, em todas as simulações com hiperinflação, não constatei rentabilidade negativa.
O título real que eu segurei até o vencimento foi oTD2024, mas no período de compra não houve hiperinflação. Então, ele não serve como exemplo.
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@carlospmlg estou falando sobre a formula do calculo, apesar de eu nunca ter tido uma rentabilidade negativa, ja comprei, no passado um papel a IPCA+5,20 e com a elevação da inflação o rendimento REAL após o pagamento do IR foi IPCA+1,78%. O que ocorre que (teoricamente) para ter uma rentabilidade negativa precisaríamos ter uma hiperinflacao novamente (como na década de 80), eu digo teoricamente porque como a rentabilidade é calculada sobre a inflação + juros, uma inflação acima de um delta ira ser superior ao juros contratado e corroer de tal maneira o rendimento que o juro REAL seria negativo.
Obs. Para facilitar estamos falando de um papel sem bônus (NTNB).
Como você disse, a formula de cálculo é clara, mas se tiver alguma fonte que mostre como o rendimento real não sera afetado, eu ficaria feliz de aprender.
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@amaralneto, compreendi. Não tem mágica: o IR incide sobre juros e IPCA; e, por conta disso, quanto maior a inflação, menor o juro real. Simples assim. Nem precisa de fórmula, é conceitual. E para ter rentabilidade negativa, apenas se houver uma hiperinflação por todo o período do título e desde que esse período seja longo.
Em termos práticos, para quem investe em TD e não quer se matar com planilhas, a minha sugestão é focar no VNA. Hoje em torno de R$ 4.320,00. Quanto maior a taxa de desconto menor será o preço do título que ser comprar e que vale estes R$ 4.320,00. A ESPERANÇA é que o que se compra hoje no supermercado com estes R$ 4.320,00 seja possível comprar a mesma coisa no vencimento do título. Quem viver verá!!!
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Pessoal,
a primeira pessoa que vi explicando sobre como calcular a rentabilidade real sobre os títulos do Tesouro Ipca foi a Marília, que e da N.O.R.D. depois que ele apresentou em video isso, na epoca fui no site do tesouro e tirei a prova dos 9. Nao me lembro exato o local mas vou buscar aqui e postar. Mas meu assessor tb confirmou. A fórmula matemática eu postei acima. Nao e uma qudstao de achismo, e de matemática. Acima de 2 anos vc NUNCA tera retorno real.negativo independente do valor da inflacao. E no patamar do prêmio do Tesouro dos dias atuais (Hoje chrgou a bater Ipca+6,60 se nao me engano) o.investidor nunca teria ganho REAL menor que ipca+5,5%.
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@ike1968, a fórmula de cálculo do rendimento do tesouro que eu postei acima demostra que o IR incide sim tb sobre o IPCA, o ponto nao é esse. A questão é que a fórmula de rendimento faz que com que prazos acima de 2 anos o rendimento fica travado em uma taxa impossibilitando de ter rendimento real negativo. As fontes sao o site do tesouro mesmo, peaquise melhkr e vc achará.
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@amaralneto, esse caso do papel a IPCA+5,20 que com a elevação da inflação o rendimento REAL após o pagamento do IR foi IPCA+1,78%, teria como informar que título foi e a data da compra? Foi levado até o vencimento?
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Para quem quer saber onde está a fórmula correta de rendimento do Tesouro IPCA, é so ir no site do Tesouro, opção: Simulador>Descubra Seu Título>Ja escolhi Meu Título. Na aba Tesouro Ipca tem um PDF detalhando a forma de calcular a rentabilidade.
Para quem falou que tem c.onsultor falando que pode ter rentabilidade real negativa com hiper inflação acima de 5 anos, acho melhor reavaliar que esta asseorando seus investimentos.
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Negativa não dá mesmo. Aquela taxa de 6,76% da NTNB 2029 do dia 23/9 na pior das hipóteses cairia para uma taxa real líquida de 3,34% e seria de 4,92% para uma hipótese mais razoável de uma inflação de 10% a.a. (isso para 5 anos – para o caso real da NTNB Principal 2029 agora falta pouco menos de 4 anos e 8 meses para o vcto em 15.05.29)
Teria que descontar também os 0,2% a.a. da taxa da B3 (que na prática é um pouco menor – principalmente com inflação alta – mas eu não consegui chegar nos números apresentados no simulador)
p.s: Achei o vídeo da Nord que demonstra o cálculo do rendimento real líquido, mas ela acabou gerando confusão nos comentários por ter falado aquela conta rápida do IPCA+Juros e não a formula correta – que estava na planilha dela – que é (1+IPCA/100) x (1+Juros/100) – 1
ps 2: até achei um vídeo mais antigo que até chegava numa taxa real negativa em 5 anos, mas era um título de IPCA+2,88% (esse mesmo título em 21 anos tem uma rentabilidade real de 2%)
Lembrando que no menu Titulos/Calculadora do site do TD dá para fazer simulações independentes de um título específico.
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@investidorrendafixa não preciso pesquisar, eu já fiz a operação com 15% de inflação e com 4% de inflação, mas se você puder, entre no site do Tesouro Direto e faça uma simulação de aplicação, digite que você quer aplicar R$1.000,00 no IPCA+2045 e veja o resultado, aparecerá que o valor futuro será R$6.791,46 (IPCA estimado + prêmio) e que resultará em um IR de R$868,72 (que corresponde a 15% do valor total dos rendimentos.
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Pessoal,
Alguém já analisou essss operações estruturadas de ativos no exterior oferecidos pela X&P ?
– XP Ecopetrol 2033 RF – Cupom Semestral – Taxa IPCA + 10% a.a
– XP Ecopetrol 2033 RF Pre – Cupom Semestral – Taxa pré aprox 15,94%a.a
– XP Simpar 2031 RF Pre – Cupom Semestral – Taxa pré aprox 15,29%a.a
– XP Rede Dor 2030 RF Pre – Cupom Semestral – Taxa pré aprox 14,09%a.a
– XP Grupo Aval 2030 RF Pre – Cupom Semestral – Taxa pré aprox 15,51%a.a
– XP Braskem 2033 RF Pre – Cupom Semestral – Taxa pré aprox 15,49%a.a
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Prezados, alguem já passou pela experiência de ter uma ordem de renda fixa cancelada unilateralmente pelo banco de duas letras ?
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Pessoal,
O FGC lançou seu aplicativo. Vai ser uma grande ajuda para quem precisar aciona-lo.
“O Fundo Garantidor de Créditos (FGC) lança nesta quinta-feira um aplicativo para permitir que, em caso de quebra de instituição financeira, os depositantes tenham acesso à cobertura de forma digital”
Valeu!!!
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Já estao esperando possiveis quebradeiras
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Alerta pra quem tem Debenture, CRI, fundo de crédito que tem papéis da LATAM. Acabei de receber esse comunicado de recuperação judicial.
Primeiramente, esperamos que você e sua família estejam seguros e saudáveis em meio à pandemia global de COVID-19. Além disso, queremos agradecer a você, nosso cliente mais fiel, por seu apoio neste período tão difícil.
A LATAM entrou na pandemia de COVID-19 como um grupo de transporte aéreo financeiramente estruturado e lucrativo, mas estamos sujeitos a circunstâncias excepcionais que levaram a um colapso na demanda global. Atualmente, estamos operando apenas cerca de 5% de nossos voos de passageiros. Como resultado, tivemos que tomar difíceis, porém necessárias medidas para garantir a nossa sustentabilidade a longo prazo nesses tempos extraordinários. Queremos compartilhar pessoalmente com você que, há alguns minutos, a LATAM entrou com um pedido de reorganização sob a proteção do Capítulo 11 da lei dos Estados Unidos.
Esteja você voando conosco agora ou retornando aos céus mais tarde, queremos garantir aos nossos passageiros frequentes que sua categoria de programa, seus pontos e benefícios gerais por voar com a LATAM ou uma das companhias aéreas parceiras serão mantidos. Não haverá perda de valor em pontos que você tenha agora e nosso programa de acúmulo e resgate continuará ininterruptamente.
Além disso, todas as passagens, vouchers, e/ou qualquer forma de crédito continuarão sendo honrados. Também manteremos nossas parcerias com agências existentes, honraremos programas de fidelidade corporativos e venderemos passagens por meio da nossa plataforma de serviços. Você poderá interagir com nossos operadores de atendimento ao cliente da mesma forma que fazia antes deste anúncio.
Estamos totalmente comprometidos em mantê-lo atualizado durante todo o processo. Se tiver dúvidas sobre o anúncio de hoje, visite LATAMrestruturacao ou ligue para a nossa linha direta, nos EUA e no Canadá, respectivamente – caso tenha perguntas específicas sobre a nossa reorganização. Além disso, visite a nossa página especial sobre o coronavírus para obter mais informações sobre como estamos nos adaptando à COVID-19.
Continuamos comprometidos em conectar a América Latina ao mundo e em te oferecer um serviço pontual, seguro e com toda a qualidade que você espera. Durante a crise da COVID-19, nunca paramos de voar, pois entendemos que, apesar de todos os desafios, nosso objetivo é atender aos nossos clientes e a América Latina com voos programados ou de carga – e isso continuará sem interrupção.
Mais uma vez agradecemos sua fidelidade e esperamos vê-lo a bordo logo.
Atenciosamente,
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Ando azarado com CP. Comprei meu primeiro papel (CRI) da LAtam ontem. A sorte é que foi no valor mínimo. MAs ach que eles vão sair dessa, os voos já estão voltando. Eles pediram RJ lá porque aqui não vão conseguir nada do Bndes como as outras aereas estão conseguindo.
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Mas amigo, comprar título de aéreas nesse momento ? Ai já não é questão de azar, mas de ter um filtro um pouco mais seletivo, desconsiderar um pouco só a taxa e ver um pouco o momento da empresa. Vi esses dias negociando na “Hardinvest” por módicos IGPM + 6% a.a. Pra quem já tinha o título em carteira há anos até vai, mas comprar nesse momento ? Espero que a gestão de risco da sua carteira esteja equilibrada.
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Sim, é nessa corretora mesmo. Mas ach0 que se enganou com o índice. O CRI deles é por IPCA. Comprei a IPCA+6,5% (já vinha acompanhado há um tempo e quando aumentaram a taxa comprei) , confesso que foi um movimento arriscado. Fui um pouco ganancioso, mas a carteira ainda segue boa
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Irei passar pelo meu primeiro FGC
Prezado(a) investidor(a),
Considerando que você possui investimentos em ativos emitidos pela DACASA FINANCEIRA S/A – SOCIEDADE DE CRÉDITO, FINANCIAMENTO E INVESTIMENTO, CNPJ 27.406.222/0001-65 (“DACASA”), informamos que hoje, 13 de fevereiro de 2020, o Banco Central enviou o comunicado, conforme link abaixo, decretando a liquidação extrajudicial da DACASA.
Desta forma, a partir de hoje, iniciarão os processos da liquidação extrajudicial incluindo os procedimentos junto ao Fundo Garantidor de Créditos – FGC. Informamos também que, os saldos dos seus investimentos serão congelados, ou seja, deixarão de ser remunerados.
Em breve, enviaremos comunicado informando todo procedimento dessa liquidação extrajudicial e os procedimentos do FGC.
Nos links abaixo, é possível verificar o comunicado do Banco Central e mais informações sobre a garantia do FGC:
https://www.bcb.gov.br/estabilidadefinanceira/exibenormativo?tipo=Comunicado&numero=35173 , https://www.fgc.org.br/garantia-fgc/sobre-a-garantia-fgc
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+1 no mesmo barco. Uma coisa que aprendi ao longo do tempo é que só tem uma coisa que reduz o risco e me traz paz: Diversificação! Tenho uma mandamento pessoal de investimento que é nunca colocar mais de 3% em um unico ativo (exceto fundos que ja sao por natureza diversificados).Ver a carteira perdendo 1~3% é ruim mas esta dentro da volatilidade esperada. Vida que segue sem dor de cabeça independente do resultado final. Fica uma reflexão: Ate que ponto vale a pena assumir risco de credito dentro de RF (principalmente debentures)?
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Também estou nessa. Estou com sorte nos últimos tempos: RJ da RDVT e agora essa extrajudicial. Ainda bem que agora não passa de 5% do patrimônio e tem FGC. Agora é esperar o FGC (que não demore muito) e diversifcar ao receber. Mas aprendi que devo ter mais cautela, mesmo em RF.
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Tava meio na cara. tenho elas com taxas pré de 11 e 12,5% pra 2022 hehe, mas agora ja era
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Acabou a mamata! Tenho cdb 15%aa no Fibra ate 2023. Sera que sobrevive? kkk
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Sem pânico. Claro que se for 100% do PL….um pânico seria entendido 😉
Ate 6 meses ta com a grana. O primeiro a gente nunca esquece. Vai receber e vai realocar bem (assim espero) 🙂
Faz parte do jogo. Só fortalece o espírito de investidor.
RF tem sues riscos. Suas emoções. Seus altos e baixos. Normal ao meu ver.
Bola pra frente. Já comece os trabalhos para seleção dos futuros novos ativos 🙂
Valeu!!!
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Olá colegas.
Sou leigo em investimentos, por isso peço uma luz. Sai da poupança para o Tesouro quando as taxas ainda estavam atrativas. Depois com a queda de rendimentos me arrisquei um pouco em CDB, LCI e Debenture, mesmo tendo quase nada de conhecimento sobre o assunto. Agora estou com uma verba parada numa conta que “rende mais que a poupança” e um TD que vai vencer agora em janeiro. Pergunto então: Onde me aconselham a investir com baixo risco? Alguém poderia me dar umas dicas? Valeu.
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Alexandre,
Investir com baixo risco só em renda fixa mesmo.
Você pode abrir uma conta em corretoras e tentar alocar seu capital em CDB, LCI, LCA e LC com vencimentos mais longos. Em alguns casos você consegue um prêmio em relação ao tesouro direto com a proteção do FGC. Basta seguir as regras do FGC para evitar surpresas.
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Caro Alexandre,
Minha primeira sugestão é: estude e aprenda sobre investimentos. Pelo menos os conceitos básicos vc tem que dominar para gerenciar seus investimentos.
Quando se fala em investimentos de baixo risco, muitos estariam dentro do pilar da renda fixa e não fogem dos que vc já investiu: Tesouro Direto, CDB, LCI/LCA, LC e Fundos DI. Mas mesmo dentro desses ativos, teriam outras varáveis que vc precisaria analisar,vejo alguns exemplos abaixo:
– Existem CDBs no mercado pagando 10% a.a. ao longo de 7 anos (travado). Vc não consegue resgatar antecipadamente.
– Existem LCs pagando 138% do CDI ao longo de 7 anos;
– Existem CDBs pagando 95% do CDI (liquidez diária);
– Existem CDBs pagando 100% do CDI (liquidez diária) – bancos menores
Veja a diferença de rentabilidade que vc teria do seu capital fazendo um planejamento de liquidez (momento que você precisaria resgatar).
E vou mais além, hj com o cenário atual de selic 4.5% e projeção que ela sem mantenha baixa ao longo dos próximos anos, vc deve ter um cuidado muito maior com seus investimentos. Mesmo para os perfis mais conservadores, colocar parte do capital em renda variável (ações e Fiis) é imprescindível para se conseguir ganhos reais (acima da inflação) com os investimentos. Não sugiro que vc faça isso sozinho. Além de estudar bastante, busque uma assessoria financeira.
Abs e bons investimentos
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POis é….investir com baixo risco agora significa receber 4.5%aa como referência. Um pouco mais, um pouco menos.
Em 8% muitos sairam da poupança e foram pro TD. Deixaram 6% garantidos pra buscar 8%. Movimento correto em busca de maior ganho sem elevar tanto o risco. Só que agora com juros de 4.5%aa e a poupança pagando apenas 70% do CDI (Selic)…a coisa não parece tão boa assim.
Quem ta na velha poupança nem deve pensar em sair. Se não tolera e não quer risco, FIQUE na velha poupança. Quando que EU me viria falar isso no Blog…..por isso NUNCA diga NUNCA 🙂
Debentures no secundario estão aparecendo com boas taxas. Tem que procurar. LCI, LCA, CRI e RA mesma coisa. Pra ficar com o baixo risco focar nos ativos com isenção tem sua validade.
Como os amigos falaram, da pra mesclar alguns CDBs com taxas mais altas (brutas) e ficar sem mexer no capital por 4 ou 5 anos e ainda contar com o FGC. Uma possibilidade válida ao meu ver.
Quem realmente não tolera risco. Quem não quer risco. Tem que entender que o foco passou a ser garantir o poder de compra. Sem risco praticamente acabou as opções de ganhos reais no sistema. Por isso ter ativos atrelados a inflação com prazos mesclados faz todo sentido.
O entendimento de risco precisa ser mais falado e tratado por nós investidores. Pessoas conservadoras por natureza precisam entender o RISCO. Não estou dizendo que tem que tomar. Nada disso. Só precisa entender, que alguma coisa pode ficar no risco e ter o poder de dar um gás na carteira. E se der errado, não vai te prejudicar em nada. Simples assim. 🙂
Os investidores conservadores e de mais idade (normalmente um liga o outro) são os mais afetados nessa realidade Brasileira. Um nicho específico e que tem um baita potencial pra ser explorado pelos profissionais do mercado (fica a dica).
Se seus investimentos forem para objetivos de longo prazo, ter Previdencia Privada faz sentido. Vc toma um pouco de risco e nem sente, pois o prazo longo o deixa bem suave. Mais aqui só vale se vc for ficar 10 anos ou mais. É um bom produto para os perfis mais conservadores na minha opinião. Vale o estudo.
Enfim….não tem mais moleza. QUer ganhos….toma risco. Quer somente proteger da inflação fica na RF adequada. Claro que mesclando, diversificando, balanceando….tudo tem sua relevância no processo. Mais na prática, estes juros civilizados deixaram o sistema assim. Risco vc busca por ganhos. Sem risco vc busca tentar proteger o poder de compra. Muitos não irão concordar….mas simplificando….ficou assim no meu entendimento.
Valeu!!!
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Estou de olho em CDBs que paguem mais de 5+IPCA pra 3 anos
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Obrigado pelas respostas Galera.
Mais algumas dúvidas:
Meu dinheiro está numa conta digital que rende 100% do CDI, mas há o desconto do imposto de renda. Já é um alívio, mas sei que existe lugar melhor para investir esse dinheiro.
Debentures até cheguei a comprar um pouquinho, mas depois que ocorrer a história da rodovia que acompanho aqui pelo blog, fiquei com o pé atrás. Mesmo porque não sei avaliar os riscos.
Eu desconheço o mercado secundário, por onde eu teria acesso? Eu aplico pelo só app da Easy.
O CDB tem algum risco ou é só buscar pelas taxas mais atrativas, independentemente do emissor? Existe alguma “pegadinha” ou todas entregam o que prometem?
Vou dar um olhada nas Previdências para ver se me interessa.
Outra coisa, se eu fosse assumir um pouco mais de riscos, qual investimento seria mais interessante?
Mais um vez, obrigado a todos.
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Alexandre,
O mercado secundário é através do homebroker. A corretora pode te passar detalhes do “ticket” de negociação do ativo em questão.
Eu investi em um CDB do falido banco BVA. Nesse caso o FGC atuou e devolveu o meu dinheiro com a correção monetária até o período no qual foi decretado falência do banco em 4 meses. O FGC cobre 250 mil por CPF e instituição financeira até o limite de 1 milhão de reais. O período de devolução do dinheiro pode ser de até 4 anos conforme é citado no site do FGC.
Eu tenho aumentado meus riscos com fundos imobiliários. Com ou sem crise uma “graninha” cai na minha conta todo mês.
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Alexandre,
Qual risco tomar? Que ativos usar? Que prazo? Só vc pra responder.
Risco, existem um monte. Qual vc aceita melhor? entende melhor?
FII: Tem risco? Sim. Ações? Sim. Crédito Privado? Sim. Tem que entender cada um. Dando uma pesquisada vc vai se entendendo cada um deles e descobre com qual se sente melhor.
Capital em conta remunerada não trabalha pra vc. 100% do CDI já é algo na casa negativa. Hã??? Sim. Tira os impostos e a inflação e vc descobre que já pode estar pagando pra deixar o dinheiro por la. Fique atento a isso.
Gosto de FIA (fundos de ações) para testar um novo mercado. No Fundo vc vai monitorando o gestor,lendo as cartas….e vai descobrindo se curte ou não. Alocação pequena pra teste. Sempre com calma. Tem alguns Fundos de Fundos em ações que tb são bacanas para alguem começando a testar o mercado.
FII, gosto demais. Acho fantástico como ativo gerador de renda. Começar com um Fundos de Fundos ajuda bastante a entender o mercado e sentir se gosta ou não do risco.
Fundos de Fundos nos MM (multimercados) tb ajudam nesta descoberta por risco.
Enfim, muitas opções. Tem que estuar, pesquisar e trocar ideias. Na medida do possível a gente ajuda 🙂
Valeu!!!
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Obrigado vcmarcos e Gama.
Sempre atenciosos, deram uma aula e me ajudaram bastante.
Perdi o medo do CDB, debentures com cautela e me interessei pelo FII.
Vou dar uma pesquisa nos FII, preciso entender melhor pois vi que oscila muito. Alguma dica?
Valeu e bom fim de anos para todos.
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Dicas? Não….apenas troca de ideias 🙂
Da uma boa olhada no Blog de FII, aqui mesmo….:-)
Tem boas discussões. Vale os livros do Tetzner para poder ter uma boa base pra começar. Tem muita info nas redes.
Entenda a dinâmica. Entenda os riscos. Entenda as oscilações. E foco no momento. É muito positivo e tem potencial para 2020 seguir bem. Só que muitos FII esticaram bastante. Tem que olhar bem cada um, ver o potencial deles pra valorização adicional e ver se a renda projetada esta alinhada com o que vc deseja.
Valeu!!!
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A S&P Global Ratings elevou ontem os ratings da São Martinho para ‘BBB-’ em escala global (antes ‘BB+’). A agência de classificação de risco comenta em seu relatório que a ação se deve à sólida eficiência operacional que a companhia vem mantendo e pela consistente geração de fluxo de caixa livre ao longo dos ciclos da indústria;
A perspectiva dos ratings é estável, indicando que não esperam realizar novas ações sobre os ratings da São Martinho nos próximos 12 a 24 meses, refletindo expectativa de manutenção de dívida / EBITDA abaixo de 2,0x, geração interna de caixa sobre dívida (FFO / Dívida) acima de 45% e fluxo de caixa operacional livre em torno de 10% a 15%;
A decisão é positiva, demonstrando melhora na qualidade de crédito da usina e boas perspectivas para o curto a médio prazo.
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SUPER FIDC:
A Petrobras vai captar cerca de R$ 8 bi com um fundo de direitos creditórios (FIDC), monetizando uma dívida que a Eletrobras detém contra a petroleira. Remuneração CDI + 2,3 a.a. Duration 2,7 anos.
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Dentro desse debate defundos de renda fixa, em virtude de um resgate de um fundo MM, qual opniao sobre o fundo AF Geraes 30 ? Trata-de de renda fixa, d+30.
Alguem já deu uma estudada nele ?
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A gestão do fundo é muito boa e totalmente focada em Crédito Privado. Sabem operar este mercado.
Sobre o fundo em si, não o tenho e faz tempo que não o monitoro. Por isso não poderei dar mais detalhes. Por muito tempo aparecia nas minhas buscas e superava meus filtros, ficando sempre sem destaque. Atualmente, não sei o que dizer.
Enfim, acho que vale uma análise, pois o fundo e a gestão são boas e referência na gestão de crédito.
Não é indicação de nada!!!
Valeu!!!
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Estou avaliando-o, d+30, retorno médio dos ultimos 12 meses 131,45%, menor retorno foi de 118,29%, com vol de 0,24 Patrimonio de 271.180.128,10 .Concentração por risco : 25,6% em AAA, 51,3% em AA, 13,3% em A e 9,7% em BBB.Possue em suas tres maiores posiçoes 51% em DEbentures, 10,2 % Letra Financeira Subordinada Perpétua ,10,2% em FIDC.
Vendo no site da cvm vi que possuem açoes na carteira, mas regulamento veda isso.São alocações que financiam a termo na bolsa?
Como disse Gama é uma boa casa de de crédito privado, estou analisando.Quem puder opnar …….
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Consulta aos colegas do blog:
Amanhã vence uma parcela considerável da minha carteira de renda fixa: as já muito saudosas NTN-B’s 2019 que renderam durante bins anos IPCA + 7,5% aa. Diante das curvas fechadas, não me animo a comprar mais B’s para 2014, como sugerem alguns… Mesmo que ainda exista um prêmio a ser capturado nessa parte da curva.
Minha tendência atual é distribuir o valor em fundos de RF que já tenho, com liquidez que vai de D+0 até D+30 [CA Indosuez Grand Vitesse, XP Top RF CP, XP Investor e AZ Quest Luce], que devem render entre 107% e 125% aa… E esperar quieto um pouco. Ver o que acontece… O que vcs fariam, de diferente ou igual? Sublinho que minhas posições em RV e FMM já estão contempladas.
Muito obrigado e um forte abraço a todos!
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Erro de digitação: “não me animo a comprar mais B’s para 2024”
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Faria igualzinho 🙂
Buscaria os fundos neste alvo de 105-125% do CDI. Com a inflação controlada e texto do BC dizendo que estamos inertes novamente….não tem por que ir pra outro lugar por hora. Se ja tem os bons fundos….aloca e espera sentadinho o cenário se confirmar.
Se vier tudo certo…estes mesmos fundos irão dar como piso estes % e podem (alguns deles) darem uma esticadinha 🙂
Se vier coisa ruim….eles seguirão no patamar tratado devido aos ativos que carregam.
Cenario bom ou ruim…..com calma a gente pensa o que fazer estando dentro deles 🙂
Valeu!!!
OBs: Eu daria uma olhada em alguns FII que ja tenho…..vai que acho uma janela, uma oferta, uns direitos pra exercer….. 🙂
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Destes fundos que vcs estão falando, sem ser indicação nem nada, qual deles possuem alvo perto de 125% CDI, com resgate menor?
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Muito obrigado, GAMA! Vou aproveitar para dar uma olhada se encontro alguma coisa atraente em FII.
SET, o fundo que busca 125% é o Grand Vitesse.
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Coltrane,
Valeu
E fundos com maior liquidez, tipo D+0, D+1…acredito que estes tenham alvo mais modestos, tais como 105%. Quais tem olhado?
Valeu
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SET, da uma olhada nesses:
– AZ Quest Luce
– ARX Denali
– Butia Top
– TG Liquidez
– DLM Hedge Conservador II
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Set, gosto dessa lista do coolinkbr.
Dos listados por ele, tenho na carteira (e gosto muito) do AZ Quest Luce.
O XP Investor tem estratégia parecida com o XP Top com uma liquidez maior [D+8 vs. D+16].
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coolinkbr e Coltrane,
Vou olhar estes que passaram.
Realmente vou tentar mesclar entre esses percentuais alvo.
Por outro lado, por ser uma grana que imaginava alocar a longo prazo (mais de 10 anos) a alternativa de aportar num fundo de previdência tb é de se pensar.
Vcs leram a análise do abraha0 e a posição de renda fixa de “risco”.
Valeu
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Coloquei minha renda fixa tudo em renda fixa de “risco”. So aceito acima de 150% do CDI ou 140% liquido. Estou em fundos agressivos de FIDCS, CRI, Debentures. Nao acho que a renda fixa vai subir tao logo. Acho que essa é a nova realidade pelos proximos 3 anos. O Guedes quer reduzir o pagamento de juros e está topando até matar criança para isso. Está cortando tudo, vai vender tudo, tudo para honrar pagamento da dívida ou até mesmo diminuí-la. Com isso a confiança do mercado sobe bastante e os juros ficam no chao. So vejo juros altos se tentarem o impeachment do bolsonaro. É bem evidente que o grupo de pessoas que manda no Brasil (atraves dos bastidores) nao está satisfeito com o Bolsonaro e preferem o Mourao, por isso estao atacando o filho dele. Vao tentar acabar com a popularidade do presidente, que já nao é alta e quando estiver no chao, vao tentar inventar algo p/ impeachment p/ deixar o Mourao. O Bolsonaro teve que mudar sua ideologia de 30 anos para se tornar presidente. Vendeu a alma. Mas algumas atitudes dele mostram que ele nao está feliz em ter feito isso, por isso a insatisfação dos bastidores.
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Alguém ja estudou o fundo JGP Strategy MM?
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Postei na parte errada do forum 😦
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