Parce quâil nous semble toujours aussi important de promouvoir les dĂ©marches de transition vers les outils numĂ©riques Ă©thiques opĂ©rĂ©es par les organisations, voici un nouvel opus pour notre sĂ©rie de tĂ©moignages de DĂ©googlisation. Un grand merci Ă Ătienne dâavoir pris le temps de nous raconter comment le tiers-lieu Les Accords du Lion dâOr dans lequel il est investi, a changĂ© de vie numĂ©rique..
Bonjour, peux-tu te présenter briÚvement pour le Framablog ?
Bonjour, je suis Ătienne rĂ©gisseur et technicien du spectacle en transition, passionnĂ© dâinformatique depuis fort longtemps, je quitte le milieu du spectacle pour me consacrer dĂ©sormais Ă ma premiĂšre passion. Jâai rencontrĂ© lâassociation Les Accords du Lion dâOr en 2016, un tiers-lieu Ă vocation culturelle fraĂźchement installĂ© dans mon village natal, juste Ă cĂŽtĂ© de la ville dans laquelle je suis revenu mâinstaller aprĂšs ma formation et quelques annĂ©es de travail Ă Bruxelles.
Câest un projet aux multiples facettes, spectacles vivant, lieu de mĂ©moire du village, projet de forĂȘt nourriciĂšre, recherche sur le numĂ©rique, en lien avec les habitantâ
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s⊠Jâavais Ă©tĂ© invitĂ© Ă coanimer une rencontre avec des Ă©coliers au sujet des photos et vieilles cartes postales du village, comment faire un travail de mĂ©moire. Câest un projet qui ressemblait beaucoup Ă ce que jâavais moi-mĂȘme vĂ©cu Ă lâĂ©cole de Simandre en 2003 : numĂ©riser et classer dans une base de donnĂ©es sommaire, une partie de ces photos. Câest ainsi que jâai rencontrĂ© lâassociation.
SituĂ©e dans un lieu emblĂ©matique au cĆur du village et de part la volontĂ© dâĂȘtre Ă la rencontre des habitants, de nombreuses histoires et matiĂšres, cartes postales, images, menus, rĂ©cits et autres sont arrivĂ©es au Lion dâOr ; le besoin dâenregistrer et prĂ©server les souvenirs sâest accentuĂ©.

EntĂȘte du site Les Accords du Lion dâOr
Nous avons alors choisi de dĂ©marrer une base de donnĂ©es avec comme objet les images. Fort de mes convictions elle serait sur GNU/Linux, ce choix Ă©tait entre mes mains et la confiance de lâĂ©quipe Ă©tait lĂ .
Ă ce jour, nous sommes un collectif multiforme, un conseil collĂ©gial dâadministration, 1 salariĂ©e Ă 80 % chargĂ©e de missions, 1 salariĂ©e Ă 70 % animatrice nature, 1 salariĂ© Ă 25 % agent en charge du dĂ©veloppement des usages numĂ©riques en 2023 : câest moi, une artiste plasticienne et trois artistes du spectacle pleinement impliquĂ©s dans la vie de lâassociation.
Au fil des projets il sâest avĂ©rĂ© que plusieurs personnes au sein de lâĂ©quipe Ă©taient sensibles aux questions de souverainetĂ© numĂ©rique. Rapidement, nous nous sommes rendu compte des compĂ©tences que jâavais accumulĂ©es au fil des annĂ©es et de lâintĂ©rĂȘt pour lâassociation dâen faire un sujet commun.
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Quel a été le déclencheur de votre dégafamisation ?
En fait on a pas vraiment eu un dĂ©clic, ça sâest fait au fur et Ă mesure en fonction des besoins des salariĂ©s de lâassociation. Pas Ă pas nous avons fait des choix de plus en plus importants toujours dans une dĂ©marche de recherche et dâexpĂ©rimentation qui sont des valeurs importantes au Lion dâOr. Par exemple, le site de lâassociation est Ă©co-conçu : sobriĂ©tĂ© et inclusion. Ce premier acte avait Ă©tĂ© posĂ© avant mĂȘme mon arrivĂ©e.
Ma rencontre avec lâassociation a probablement Ă©tĂ© un des dĂ©clencheurs tout de mĂȘme, car jâarrivais avec une dĂ©marche engagĂ©e personnellement depuis longtemps : explorer lâauto-hĂ©bergement. Jâai apportĂ© mon expĂ©rience du numĂ©rique dans plusieurs projets, lors de la crĂ©ation dâun escape-game en assistant lâĂ©quipe, dont le duo artistique « ScĂ©nocosme », la crĂ©ation de la base de donnĂ©es dâimages, la crĂ©ation de documents pour les expositions en coopĂ©ration avec les habitants⊠Et de fil en aiguille on a tissĂ© ce lien de confiance avec un numĂ©rique diffĂ©rent.

BanniĂšre du couple dâartistes ScĂ©nocosme
Comme nous sommes une petite Ă©quipe de salariĂ©s (en lien avec un conseil dâadministration qui a confiance lui aussi !), la question de la dĂ©gafamisation nous concernait directement. Ătre peu nombreux a Ă©tĂ© clairement un atout pour la rapiditĂ©, la simplicitĂ© dans toutes les Ă©tapes de cette transition, on en reparlera souvent.
Tout le monde Ă©tait Ă©veillĂ© dâune maniĂšre ou dâune autre sur le sujet, certains ayant dĂ©jĂ fait des choix pour leur vie numĂ©rique personnelle (il faut dire que dans les livres qui sont posĂ©s ici et lĂ dans le tiers-lieu il y a Yggdrasil, Pablo Servigne, Cyril Dion, Socialter ;-)). Quand jâai proposĂ© de passer une premiĂšre Ă©tape dĂ©cisive, passer de GDrive Ă Nextcloud sur un petit NAS, le choix a Ă©tĂ© rapidement fait. Les quelques craintes soulevĂ©es ont Ă©tĂ© discutĂ©es directement and voilĂ Â ! Elles concernaient principalement le maintien des donnĂ©es, ne pas perdre le travail en cours. Nous nâavons rien perdu et ça a mĂȘme Ă©tĂ© lâoccasion de donner une nouvelle arborescence au dossier de travail qui avait dĂ©jĂ 3 ans de donnĂ©es.
Nous avons par la suite organisĂ© une rencontre avec les membres du CA pour leur prĂ©senter les outils et les fonctionnements qui ont Ă©tĂ© reçus avec des avis mitigĂ©s mais confiants sur le moment car lâintĂ©rĂȘt pour eux nâĂ©tait pas direct.
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Comment avez-vous organisé votre dégafamisation ?
Pour nous, ça sâest vraiment fait au fur et Ă mesure, Ă petit pas. Lâassociation est toujours en recherche, en expĂ©rimentation sur tous les sujets qui la concerne, donc Ă chaque fois que nous nous posions la question nous pouvions faire un choix dans cette direction.
Jâavais connaissance du rĂ©seau des C.H.A.T.O.N.S. et nous avons contactĂ© Hadoly pour avoir un avis, câest grĂące Ă eux que nous utilisons Yunohost qui est un Ă©lĂ©ment technique important de cette expĂ©rience.

Le logo dâHADOLY, un CHATON lyonnais qui vient de fĂȘter ses 10 ans.
On peut rĂ©sumer les grandes Ă©tapes quâon dĂ©taillera plus bas :
- 2018 â rĂ©alisation du site internet en Ă©co-conception
- 2019 â dĂ©marrage de la base de donnĂ©es dâimages : GNU/Linux et DigiKam
- 2019 â N.A.S. pour les sauvegardes et premiĂšre bascule pour le partage de fichiers et les agendas
- 2022 â installation dâun serveur dĂ©diĂ© pour rapatrier plus de services.
- 2023 â changement de systĂšme dâexploitation pour 2 salariĂ©es de MacOS vers GNU/Linux
-  2024 â changement dâoutil de comptabilitĂ©
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Est-ce que vous avez rencontrĂ© des rĂ©sistances que vous nâaviez pas anticipĂ©es, qui vous ont pris par surprise ? Au contraire, y a-t-il eu des changements dont vous aviez peur et qui se sont passĂ©s comme sur des roulettes ?
Ăa a franchement roulĂ©. Je crois que pour tous dans lâĂ©quipe la transition a Ă©tĂ© fluide mĂȘme si elle a demandĂ© des temps dâadaptation et lorsquâil y avait Ă faire un ajustement, on a pu rĂ©agir tout de suite. Par exemple la migration des agendas, nous Ă©tions tous dans la mĂȘme piĂšce et je guidais chacun·e dans la marche Ă suivre.
Une nouvelle fois, ĂȘtre en petit nombre a Ă©tĂ© un atout. Un autre point non nĂ©gligeable est dâavoir quelquâun « dĂ©dié » Ă la question, rĂ©guliĂšrement prĂ©sent pour rĂ©pondre aux questions ou difficultĂ©s techniques. Câest presque de la formation continue. Les choses se sont faites au fur et Ă mesure et ça a permis Ă chacun et chacune de sâapproprier chaque outil petit Ă petit. Un gros passage a quand mĂȘme Ă©tĂ© le changement de systĂšme dâexploitation pour la chargĂ©e de mission, VĂ©ro, lors de notre premiĂšre installâparty, aprĂšs 30 annĂ©es avec MacOS, passer Ă Kubuntu a demandĂ© beaucoup dâĂ©nergie et dâadaptabilitĂ©. Elle a fait preuve de beaucoup de souplesse et dĂ©termination pour changer dâun seul coup tout un environnement de travail (contact, e-mail, suite bureautique, classificationâŠ).

Kubuntu
On pourrait parler des problĂ©matiques techniques mais ça a quand mĂȘme bien fonctionnĂ© de ce cĂŽtĂ© lĂ , câest aussi grĂące Ă lâarrivĂ©e de la fibre optique dans le village qui nous a permis de franchir lâĂ©tape de lâauto-hĂ©bergement.
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Parlons maintenant outils ! Quels outils ou services avez-vous remplacé, et par quoi, sur quels critÚres ?
Voici un tableau récapitulatif que je vais vous détailler ci-dessous :
| Phase |
Service |
Outil dâavant |
Remplacé par |
| NAS 2019 |
Agenda partagé |
Google Agenda |
Nextcloud calendar |
|
Partage de fichiers |
Google Drive |
Nextcloud files |
| Serveur auto-hébergé 2022 |
E-mails |
Gmail |
Yunohost |
|
Sondages |
Doodle |
Nextcloud poll |
|
Formulaires |
Google forms |
Nextcloud forms |
| 2024 |
Suivi des adhésions |
Excel |
Paheko |
|
Comptabilité |
Numbers |
Paheko |
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Les critÚres étaient simples :
- nous ne voulions pas donner dâargent Ă une entreprise comme Alphabet (maison mĂšre de Google)Â ;
- nous avions besoin que ce soit ouvert, interopérable et que ça puisse durer dans le temps ;
- nous voulions de la collaboration.
Câest quand le compte Google Ă commencer Ă afficher « votre espace de stockage est faible » que les choses ont rĂ©ellement commencĂ© Ă bouger. On avait deux choix, payer pour agrandir le cloud ou trouver une autre solution. On venait tout juste dâacheter un NAS pour pouvoir sauvegarder notre base de donnĂ©e dâimages, du stockage on en avait ! Ăa a donc rĂ©pondu Ă notre premier besoin, la ressource on lâavait, pas besoin de payer.
Jâavais commencĂ© Ă tester pour moi des systĂšmes avec Owncloud, avant mĂȘme le fork qui a donnĂ© naissance Ă Nextcloud, et je trouvais ça « fou » ces outils, vraiment puissants. Nextcloud Ă©tait apparu en 2016 avec des valeurs clairement posĂ©es, une communautĂ© hyper active. Jâai donc proposĂ© de lâinstaller sur notre NAS. Tout le monde est toujours partant pour les expĂ©riences ici. Ăa rĂ©pondait clairement Ă notre deuxiĂšme critĂšre quâon retrouve dans tous les logiciels libres, on pouvait y importer nos donnĂ©es existantes et on savait quâon pourrait les rĂ©cupĂ©rer Ă tout moment, pour les mettre ailleurs si notre expĂ©rience Ă domicile ne marchait pas.
Le choix de Nextcloud a Ă©tĂ© fait pour la simplicitĂ© de mise en Ćuvre. Une fois installĂ©, nombres dâapplications sont disponibles en un clic. On avait besoin du partage de fichier, lâagenda Ă©tait lĂ en mĂȘme temps.
La suite découle un peu de ça, on avait Nextcloud, il était facile de rapatrier nos sondages et formulaires.
Rapatrier nos e-mails nâa pas Ă©tĂ© un choix facile, mais la volontĂ© de le faire Ă©tait vraiment trĂšs prĂ©sente. Techniquement, jâavais mis le nez dans le systĂšme des e-mails mais câest vraiment complexe et fragile. Quand Hadoly nous a parlĂ© de Yunohost jâai fait quelques mois de test et puis jâai proposĂ© Ă lâassociation une nouvelle expĂ©rience : depuis nous avons nos e-mails sur notre serveur.
Suite au passage en conseil collĂ©gial en 2023 et de changements qui en ont dĂ©coulĂ©, jâai fait le constat suivant : Denis enregistrait les adhĂ©rents dans Paheko, Marie-Line faisait les dĂ©pĂŽts en banque puis notait son travail dans un tableur, Gilles pointait les relevĂ©s de banque au fluo, BĂ©nĂ©dicte triait les factures dans un classeur, VĂ©ro suivait un peu tout ça Ă la fois avec ses propres tableurs, Pierre faisait le suivi de trĂ©sorerie sur un autre tableur ; tout ceci coĂ»tait beaucoup dâĂ©nergie Ă chacun et chacune et la mise en commun Ă©tait laborieuse. Jâavais mis Ă lâessai Paheko dans une association plus petite et je me suis vite rendu compte que ce pourrait ĂȘtre lâoutil idĂ©al pour que chacun puisse continuer Ă faire ce quâil fait, en rĂ©duisant la lourde charge de la mise en commun. Câest donc le critĂšre de la collaboration qui nous a permis cette derniĂšre bascule.

Logo de Paheko, logiciel libre de gestion dâassociation.
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Est-ce quâil reste des outils auxquels vous nâavez pas encore pu trouver une alternative libre et pourquoi ?
Oui il en reste deux qui sont liĂ©s : les e-mails de notre lettre dâinformation (newsletter) et un moyen de communiquer sur nos Ă©vĂšnements (Facebook).
La raison principale du non changement est le temps nĂ©cessaire Ă la transition et Ă lâapprentissage dâun nouvel outil. Nous avons regardĂ© pour une alternative sur notre serveur (listmonk) mais il y a un gros travail Ă faire pour migrer depuis MailChimp et apprĂ©hender ce nouveau programme. Nous venons de toucher la limite des 2000 inscriptions dâun compte gratuit chez ce fournisseur, donc nous nous pencherons sur la question en 2025, une fois que nous aurons menĂ© Ă bien la transition comptable vers Paheko.
Nous avons fait le choix fort de quitter Facebook, aprĂšs avoir constatĂ© que nous ne faisions que fournir de la matiĂšre premiĂšre Ă cette entreprise afin quâelle puisse placer ses annonces, les fils dâactu ne ressemblent plus Ă rien de nos jours, lâinformation nâarrive mĂȘme plus jusquâau destinataire. Nous avons regardĂ© du cĂŽtĂ© de Mastodon mais ce nâest pas vraiment dâun rĂ©seau social virtuel dont nous avons besoin mais dâun espace ou pouvoir partager nos Ă©vĂšnements et convier les publics. On pose tout de mĂȘme nos Ă©vĂšnements autour du numĂ©rique sur lâAgenda Du Libre.
Questionner notre communication nous pose grandement la question de lâattention disponible de maniĂšre gĂ©nĂ©rale.
Il y a aussi des considĂ©rations techniques plus ou moins abstraites. Dans lâunivers des e-mails la chasse est vraiment faite aux indĂ©pendants par les entreprises qui monopolisent le domaine, les e-mails peuvent ne pas arriver Ă destination sans raison valable, une exclusion arbitraire peut tomber Ă tout moment et empĂȘcher tous les e-mails dâarriver Ă destination. Je crois que les e-mails ne sont plus utilisĂ©s Ă bon escient de nos jours, cela en fait un systĂšme sur-sollicitĂ©s, sous pression. Malheureusement câest encore un canal prĂ©cieux pour la communication.
JusquâĂ il nây a pas si longtemps on ne trouvait aucun C.H.A.T.O.N.S. dans la catĂ©gorie des campagnes dâe-mailing et ceux qui le proposent maintenant, nâassurent pas livraison des e-mails, seulement leur crĂ©ation.
Quels étaient vos moyens humains et financiers pour effectuer cette transition vers un numérique éthique ?
Alors concernant le matĂ©riel nous avions obtenu une subvention de la rĂ©gion Bourgogne-Franche-ComtĂ© pour lâachat du NAS et du PC qui accueillerait la base de donnĂ©es dâimages.
Nous avons aussi Ă©tĂ© soutenus par la CAF, une de nos partenaires pour le faible investissement quâa reprĂ©sentĂ© lâachat du serveur dâoccasion de la phase 2.
Pour le travail humain la premiĂšre phase de mise en route sâest faite bĂ©nĂ©volement, la place pour lâexpĂ©rimentation est grande ici au Lion dâOr, cela correspond aussi Ă la pĂ©riode COVID ou jâavais pas mal de temps disponible. Pour la deuxiĂšme phase nous avons obtenu un financement du FNADT (Fonds National dâAmĂ©nagement et de DĂ©veloppement du Territoire) pour mon poste Ă 1/4 de temps (35h/mois) pour le « dĂ©veloppement des usages du numĂ©rique » qui comprenait un temps dĂ©diĂ© Ă la mise en place de ces nouveaux outils entre-autres.
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Ătienne lors dâun accompagnement individualisĂ©. (source : site Les Accords du Lion dâOr)
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Est-ce que votre dégafamisation a un impact direct sur votre public ou utilisez-vous des services libres uniquement en interne ? Si le public est en contact avec des solutions libres, comment y réagit-il ? Est-il informé du fait que ça soit libre ?
Comme je le disais plus haut, câest vraiment ce qui a fait notre force pour cette transition, le fait que je sois prĂ©sent sur plusieurs projets ici a permis un accompagnement rĂ©gulier des salariĂ©s et des autres utilisateurices.
Je mĂšne aussi un atelier mensuel que nous avons appelĂ© Causeries, ou nous traversons de nombreux sujets autour du numĂ©rique et oĂč jâai rĂ©guliĂšrement lâoccasion de prĂ©senter nos outils et dĂ©tailler leur fonctionnement.

La causerie informalion (Source : site Les Accords du lion dâOr)
Quels conseils donneriez-vous à des structures comparables à la vÎtre qui voudraient se dégafamiser aussi ?
Cette dĂ©gafamisation a principalement un impact interne Ă lâassociation. Nous avons un peu communiquĂ© sur le sujet mais notre public est peu confrontĂ© Ă ce changement, quelques dossiers partagĂ©s, quelques sondages, surtout Ă lâadresse des adhĂ©rents. Les retours sont neutres.
Câest quelque-chose que lâon pourrait voir changer, nous nâavons eu absolument aucuns soucis jusquâĂ prĂ©sent et nous dĂ©battons de la possibilitĂ© dâouvrir des accĂšs Ă dâautres structures proches ou aux adhĂ©rents. Faire comprendre la nature expĂ©rimentale du projet et ramener sur le devant le fait que les services proposĂ©s sont Ă Ă©chelle modeste et donc faillibles, est une question Ă ne pas prendre Ă la lĂ©gĂšre mais correspond intĂ©gralement aux valeurs de lâassociation, « parfaitement imparfait » disons-nous souvent ici. Ramener cette faillibilitĂ© câest remettre en question nos usages, la dĂ©pendance que nous avons Ă nos outils et trouver des solutions de repli, retrouver une Ă©chelle de temps plus souple sont des valeurs que nous portons pour lâavenir.

Un mot de la fin, pour donner envie de migrer vers les outils libres ?
En ce tournant vers le monde du libre et en acceptant les remises en questions liées, on gagne en liberté, de moyens, de mouvements et en humanité.
Et nâhĂ©sitez pas Ă venir faire un tour au Lion dâOr pour en discuter !